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Mr. Freeze schrieb:Ein einfacher Kopierschutz muß reichen, um dem Dümmsten klar zu machen, daß er für die Software zahlen muß!

So sehe ich das auch! Wozu mehr Arbeit in einen kopierschutz stecken? NORMALERWEISE sollte es reichen, die allgemeinen Nutzungsbedingungen zu lesen und zu akzeptieren.

Also, ich weiß ja nicht, wie es heute so läuft, aber ich setze einfach mal vorraus, dass jeder weiß, wenn und ab wann er Software illegal nutzt.

Wenn ich eine Software gut finde oder brauche, dann wird drauf gespart und dann gekauft.

Mir geht dieser pseudo-liberale umgang mit raubkopien auf den sack (ach, ist doch blos ne kopie für nen freund)

Kein Wunder, das software teurer wird. Bei so einem Verhalten muss ja auch irgendwo für eine Firma auch noch gewinn entstehen. Und das klappt halt nicht, wenn eine unmenge an Raubkopien da sind...

Lakuta5 schrieb:Wenn ich eine Software gut finde oder brauche, dann wird drauf gespart und dann gekauft.

Und woher das Geld? Nicht jeder kann einfach mal "sparen". Warum soll ichs mir nicht einfach von meinem kollegn kopieren? Das dümmste wäre doch wenn mein Freund es mir anbietet in Laden zu rennen und es mir zu kaufen.

Nein.

AliX schrieb:...
Warum soll ichs mir nicht einfach von meinem kollegn kopieren? Das dümmste wäre doch wenn mein Freund es mir anbietet in Laden zu rennen und es mir zu kaufen.

Weil das Diebstahl ist! Wenn ich ein neues Auto brauche, klaue ich mir demnächst Deins - Du findest das ja OK!

Der einzige, der hier dumm ist bist Du, sorry!

AliX schrieb:

Lakuta5 schrieb:Wenn ich eine Software gut finde oder brauche, dann wird drauf gespart und dann gekauft.

Und woher das Geld? Nicht jeder kann einfach mal "sparen". Warum soll ichs mir nicht einfach von meinem kollegn kopieren? Das dümmste wäre doch wenn mein Freund es mir anbietet in Laden zu rennen und es mir zu kaufen.

Da wage ich einfach mal folgende Behauptung:
Wer ein Programm im Wert von mehreren hundert Euro (sagen wir mal
200*) unbedingt braucht, um damit zu arbeiten ist meiner Meinung
nach schon in einem professionellem Stadium, wo er/sie mit dieser
Arbeit auch Geld verdient (oder verdienen könnte).
Dann soll man auch gefälligst das Geld ausgeben und die Programmier
auch für ihre Arbeit entlohnen.


Es gibt eine Handvoll freier oder preiswertere Programme, deren
Funktionsumfang natürlich nicht so groß ist. Aber das sollte doch dann
langen, oder?
FL Studio Producer gibt's für ca. 150 Euro
(zanken wir uns jetzt mal nicht um plus/minus foo Euro...)
Cubase 4 Essential liegt ebenfalls in dem Dreh.
Ja, das ist immer noch eine Menge Geld, aber auch für Schüler/
Studenten mit einem Nebenjob finanzierbar.


Wer ist denn wirklich im Freizeit/Hobby-Bereich auf ein volles Cubase,
Logic etc angewiesen?

Nein, ich verdiene mein Geld nicht als Programmierer (oder Musiker),
aber diese "Ist doch nicht schlimm, wenn ich mir das sauge oder
brenne, die Firma setzt Millionen um" Mentalität mag ich einfach nicht.

Ich will weder den Moralapostel noch den Spießer spielen, aber ich habe
ein Alter erreicht (ohje, nun fange iah ja doch mit dem Argument an), in
dem man den Wert des Geldes a) kennen gelernt hat und b) auch zu
schätzen weiß.
Ich habe eine normale 40h Woche in einem ziemlich coolen Job, meine
Bezahlung ist okay, ich kann gut leben und mir gelegentlich auch was
leisten. Aber warum kann ich das? Eben, weil ich arbeite und mein Chef
mir dafür eben den Lohn zahlt. Genauso arbeiten die Programmierer
anderswo auch und auch deren Chefs wollen (und müssen *g*) ihnen den
Lohn zahlen. Von daher finde ich es nur gerecht, wenn man Ware oder
Dienstleistung, die man haben möchte bzw. in Anspruch nimmt auch
entlohnt.
Lustig in diesem Zusammenhang auch immer die Schutzbehauptung von
Leuten, die sich Musikalben runterladen und dann sagen "Ja, wieso?
Hätte ich mir ja eh nicht gekauft, also ist das auch kein Verlust"
Das kann ich nicht nachvollziehen. Wenn man es sich eh nicht gekauft
hätte, warum will es denn überhaupt haben? Weil einem, das Produkt
den Preis nicht wert ist? Okay, CDs finde ich auch zu teuer... so
ich bin jetzt total abgewichen vom eigentlichen Thema Sorry.



Gruß,

Zer0th

dennoch bin ich der ansicht, dass raubkopien promotion für sw-firmen sind.
hunderte geben allen programmen aufm rechner den internetzugriff frei (benutzen also keinen blocker/sw-forewall). einfach mal schnell eine funktion schreiben, die übers internet prüft, ob die sw original ist und ggf. das programm sperrt ist kein problem. passiert aber nur bei den großen wirklich teuren und bekannten programmen. bei kleinen nicht, obwohl das nur einen internetserver und sagen wir maximal einen arbeitstag programmierarbeite kostet. erzählt mir nicht, IL kann sich keinen extra server leisten, um raubkopien zu verhindern. für kleine firmen ist es halt immmerhin promotion. klar is raubkopieren irgendwo flasch. aber die meisten firmen interessiert es nicht. die wissen auch, dass jeder, der zuhause einen pc stehen hat, mitm halben bein im knast ist.

Backflip schrieb:dennoch bin ich der ansicht, dass raubkopien promotion für sw-firmen sind.
(...)
klar is raubkopieren irgendwo flasch. aber die meisten firmen interessiert es nicht. die wissen auch, dass jeder, der zuhause einen pc stehen hat, mitm halben bein im knast ist.

Ja, sicher. Irgendwie sind Raubkopien Promotionm Microsoft ist nicht
umsonst so groß geworden
Aber es gibt ja nun auch oft Demos von Programmen, die den Funktionsumfang
der Programme doch schmackhaft machen.
Ich z.B. hatte mir Adobe Auditon 3 als Demo runtergeladen und installiert
und ein wenig mit rumgespielt, die war so weit ich das feststellen
konnte komplett einsatzfähig und nicht in ihren Funktionen kastriert.
War halt nur viel zu viel mich

Gruß,

René

Kann mir einer erklären, wie man durch gecrackte Software Promotion macht, wenn es DEMO/Trial/etc. Versionen gibt? Das checke ich nicht ganz. Vielleicht cracken die Entwickler von Microsoft ihre eigene Produkte?

beispiel FL demo:
kann man mit der demo als anfänger mal etwas komplettes produzieren? nein! als anfänger braucht man mehr als einen tag für einen track. und das ist ohne zu speichern nicht möglich. bei ner 60-tage trial wärs was anderes. da hat ne gecrackte version kaum einen promo-effekt. aber bei proggys mit eingeschränkten versionen sind cracks promo, auch wenn sie dem unternehmen anfangs, solange sie noch klein sind, verluste bereiten. ich hatte bisher so ziehmlich jede software, die ich mir gekauft habe, vorher als crack aufm rechner, weil mich irgendwas an der demo gestört hat. ein auto darf man vorm kauf schliesslich auch komplett proberfahren... da schrauben die auch nicht für die proberfahrt lenkrad und keilriehmen ab.

Backflip schrieb:beispiel FL demo:
kann man mit der demo als anfänger mal etwas komplettes produzieren? nein! als anfänger braucht man mehr als einen tag für einen track. und das ist ohne zu speichern nicht möglich. bei ner 60-tage trial wärs was anderes. da hat ne gecrackte version kaum einen promo-effekt. aber bei proggys mit eingeschränkten versionen sind cracks promo, auch wenn sie dem unternehmen anfangs, solange sie noch klein sind, verluste bereiten. ich hatte bisher so ziehmlich jede software, die ich mir gekauft habe, vorher als crack aufm rechner, weil mich irgendwas an der demo gestört hat. ein auto darf man vorm kauf schliesslich auch komplett proberfahren... da schrauben die auch nicht für die proberfahrt lenkrad und keilriehmen ab.

Verstehe ich trotzdem nicht. Erklärs besser. Du meinst, die Firmen wie IL machen gerne Verlusten, indem Leute Cracks anfertigen und die Software überall verbreiten? Ist das korrekt? Was ist mit der offiziellen Webseite + Werbeflächen, die sehr viel kosten?

Eine Demo-Version ist nicht dafür gedacht eine Produktion zu starten. Es ist nur dafür da, sich die Werkzeuge anzuschauen, Funktionen und ähnliches. Meinst du du kannst Probefahrt machen und dann eine Geschäftliche Reise starten (so 400 km), um zu testen, ob der Wagen zu dir passt?

Also wirklich, wenn mir jemand deutlicher erklärt, was hier mit Promo gemeint ist, dann bin ich sehr happy. Ich bin allerdings der Meinung (mich hat keiner bis jetzt aufgeklärt, leider), dass dies niemals als Promo funktionieren kann.

p.s. Microsoft ist nicht durch Piraterie reich geworden!

Backflip schrieb:einfach mal schnell eine funktion schreiben, die übers internet prüft, ob die sw original ist und ggf. das programm sperrt ist kein problem.

Wenn's so einfach wäre, gäbe es keine Cracks. Ist dir überhaupt klar, was ein Crack eigentlich macht? Genau: Er entfernt eben diesen Schutzmechanismus. Und wer kann sich dann damit rumschlagen? Genau: die ehrlichen Käufer.

Spitzenidee.

Zum Rest hat Prestige ja schon was geschrieben.

Backflip schrieb:bei ner 60-tage trial wärs was anderes. ... ein auto darf man vorm kauf schliesslich auch komplett proberfahren...

Das Auto darfste aber auch nicht 60 Tage behalten

Kannst ja mal probieren, Dir mit Deinen 20 Lenzen einen 7er BMW über´s Wochenende auszuleihen...

Trotzdem stimme ich Dir zu, daß manche Demos unglücklich gemacht sind. Das rechtfertigt aber nicht, alle Programme zu cracken und wild durch´s Netz zu blasen.

Gruß
RoF

Musikus schrieb:

AliX schrieb:...
Warum soll ichs mir nicht einfach von meinem kollegn kopieren? Das dümmste wäre doch wenn mein Freund es mir anbietet in Laden zu rennen und es mir zu kaufen.

Weil das Diebstahl ist! Wenn ich ein neues Auto brauche, klaue ich mir demnächst Deins - Du findest das ja OK!

Was kümmerts FL solange man kein Geld mit ihrer Software macht?
Sry aber nur weil man ein achso professionelles Programm hat ist man nicht gleich Timbaland.
Wenn man sich die Software zieht, dann verliert FL nicht die Software, sondern muss Gewinn einbüßen. Wenn du mein Auto klaust, dann verlier ich mein Auto.

Jetzt mal auf Musik und MP3s ausgeweitet: Die Ärzte haben nichts dagegen dass man ihre Lieder *raubkopiert*. Sie habens erkannt dass diese *Raubkopien* ihnen nämlich nicht schaden. Wozu sollte man auch jemandem schaden dessen Musik man hören will? So verteilt sich die Musik doch viel weiter.

Naja es gibt verschiedene Leute, darunter auch einfach die Geldgeier.

Musikus schrieb:Der einzige, der hier dumm ist bist Du, sorry!

Junge, werd nicht frech. Ich habe niemanden als dumm bezeichnet. Von mir aus kannst du dich so mit deinen Kindergartenfeunden unterhalten.

@AliX
Fühl Dich nicht gleich so angepisst!
Wer hier offen dafür plädiert das Eigentum Anderer zu klauen, hat sich schon ausreichend selber disqualifiziert!

Musikus schrieb:@AliX
Fühl Dich nicht gleich so angepisst!
Wer hier offen dafür plädiert das Eigentum Anderer zu klauen, hat sich schon ausreichend selber disqualifiziert!

Sag mal tut dir das nicht weh? Schaffst du es nicht sachlich zu bleiben? Dann lass die Diskussion einfach sein! Niemand "plädiert hier offen dafür das Eigentum andere zu klauen". Anscheinend bist du ja ein Gutenmensch.

Jetzt fang bloß an "eine Sicherheitskopie machen" mit Mord gleichzusetzen, lol

Übrigends habe ich eine gekaufte Version von FL 7, ich hatte früher eine "Sicherheitskopie", die Gründe warum man so eine schreckliche unmenschliche Sache macht, und nicht einfach die DEMO benutzt, hat Backflip ja schon erklärt.