AliX schrieb:...
Sag mal hast du den Startpost überhaupt gelesen? Ist dir auch der Sinn eines Forums bewusst?
Sorry aber ich habs nicht nötig mich auf so einem Niveau mit irgendwelchen Schmalhorizontlern rumzuschlagen, werd erwachsen.
Hiermit klink ich mich mal aus der Diskussion aus, schönen Abend noch.
...
Mein lieber Kollege! Jetzt gehst Du hier langsam ein wenig zu weit! Du mahnst hier penetrant eine sachlich Diskussion und und fährst hier immer mehr den Profilneurotiker hoch. Wozu dieses Forum hier gut und warum es vorallendingen kein Blog ist, können wir Admins und Moderatoren hier wohl besser beurteilen! Es steht Dir jederzeit frei, woanders Deine Meinung kund zu tun.
Nachdem Du aber nicht mit vernünftigen Argumenten für Deine Ansichten aufwarten konntest, versuchst Du nun offenbar hier Leute zu beleidigen. Naja, tue was Du nicht lassen kannst, Du musst offenbar noch viel lernen. Das Du hier mit Begriffen wie "erwachsen" ankommst, ringt mir nur ein müdes Lächeln ab...
AliX schrieb:Sorry aber ich habs nicht nötig mich auf so einem Niveau mit irgendwelchen Schmalhorizontlern rumzuschlagen, werd erwachsen.
Hiermit klink ich mich mal aus der Diskussion aus, schönen Abend noch.
Jetzt haut´s mich aber vom Hocker...
Wie geil ist das denn?
Ist mal gerade 16 Jahre alt geworden, hat keine Möppen auf der Tasche und reißt hier den Hahn auf?
Bezeichnet langjährige Forumsmitglieder als "Schmalhorizontler" und will ihnen Sinn und Zweck eines Forum erklären?
Und er rät gestandenen Männern, daß sie erwachsen werden sollen?
Brüller
@AliX Sorry, aber ich habe in diesem Forum selten jemanden gesehen, der sich so lächerlich gemacht hat.
Deine Beiträge machen echt Spaß
Gruß
RoF
Es war klar, dass das hier in Streit ausartet. Das fing mit meinen Posts an, und wird hier weitergeführt.
Das eigentliche Problem ist, das es ein Unrechtsbewusstsein bei gecrackter Software nicht gibt. Und niemals geben wird.
Sie ist da, also wird sie auch verwendet.
Das hier wohl kaum jemand zugeben wird, dass er gecrackte Software nutzt und sich illegale Filme aus dem Netz zieht, ist klar. 80% der Internetnutzer verwendet/werwendete aber gecrackte Software, auch wenn es nur zum ausgiebigen Testen bestimmter Programme gedacht ist/war.
Jeder Jugendliche kennt Warez, und es ist sehr einfach da ranzukommen.
Ich finde es aber unsinnig, Jugendliche dafür an den Pranger zu stellen. Es liegt in der menschlichen Natur, sich das zu nehmen, was er umsonst bekommen kann. Niemand sagt nein, wenn er teure Software geschenkt bekommt. Gerade bei Jugendlichen ist dieses Verhalten besonders ausgeprägt.
Das eigentliche Problem sind Cracker, die die Software zur Verfügung stellen. Eben Leute, die mit Warez Millionen verdienen. Die lassen sich nicht so schnell schnappen, tragen aber IMHO die eigentliche Verantwortung.
Man kann den Menschen nicht für etwas verurteilen, was in seiner Natur liegt.
Die Maßnahmen, die hierzulande ergriffen werden, sind schon recht drastisch. Immer wieder werden Raubkopierer im großem Stil hochgenommen. Und das ist auch richtig so. Falsch sehe ich hingegen die zukünftige Entwicklung.
Die Rechte des Bürgers wie Privatsphäre werden immer weiter eingeschränkt.
Es kommt zur Überwachung im Internet, und niemanden stört es mehr.
Klar: Wenn man nichts zu verbergen hat, denken sich jetzt vielleicht einige, habe ich nichts dagegen. Ich bin aber nicht scharf darauf, dass man jederzeit nachverfolgen kann auf welchen Schmuddelseiten ich bevorzugt surfe, um mir dann im Nachhinein das passende Emailwerbepaket zu schnüren.
Das ist die Richtung, die Deutschland eingeschlagen hat. Irgendwann geht das soweit, dass man beim Vorstellungsgespräch für einen Job nur noch nach seinen DSL-Zugangsdaten gefragt wird.
CJoe schrieb:... Das hier wohl kaum jemand zugeben wird, dass er gecrackte Software nutzt und sich illegale Filme aus dem Netz zieht, ist klar ...
Doch, die gibt´s auch!
CJoe schrieb:... Es liegt in der menschlichen Natur, sich das zu nehmen, was er umsonst bekommen kann. Niemand sagt nein, wenn er teure Software geschenkt bekommt. ...
Sag mal, aus welcher Natur kommst Du! Ist Menschen das Stehlen angeboren? Äußerst fraglich, was Du da behauptest!
Ich sag NEIN zu gecrackter Software!
CJoe schrieb:Das eigentliche Problem sind Cracker, die die Software zur Verfügung stellen. ...
Klar, die Verantwortung auf andere zu schieben ist leicht. Kennst Du die 3 Affen?
CJoe schrieb:Die Rechte des Bürgers wie Privatsphäre werden immer weiter eingeschränkt. ...
Die willst doch nicht sagen, dass das Aneignen von fremdem Eigentum zu den Bürgerrechten gehört? Du solltest nochmal in Ruhe darüber nachdenken, was Du da geschrieben hast!
Was die immer weiter zunehmende Kontrolle im Internet angeht, kann ich Dir aber prinzipiell zustimmen.
Gruß,
Musikus
Musikus schrieb:Sag mal, aus welcher Natur kommst Du! Ist Menschen das Stehlen angeboren? Äußerst fraglich, was Du da behauptest!
Äußerst fraglich, dass du das mit "Stehlen" assoziierst.
wikipedia schrieb:Raubkopie
Kritiker merken an, der Begriff sei unverhältnismäßig, da er das unrechtmäßige Anfertigen einer Kopie mit dem Tatbestand eines Raubes gleichsetze. Juristisch betrachtet, ist ein Raub ein Verbrechen, bei dem eine Sache mittels Gewalt oder körperlicher Bedrohung entwendet wird. Beim Erstellen einer Kopie wird dementgegen weder das Orignal dem Urheber entzogen noch Gewalt angewendet.
Wortwichserei.
Du drückst dich um das eigentliche Problem herum - und da ist "Stehlen" schon ein angemessener Begriff. Man spricht ja auch von Ideenklau.
Den Begriff "Stehlen" jetzt mit "Raub" in Verbindung zu bringen ist hier ja auch nicht korrekt!
Klar, dass man i.d.R. wohl keine Gewalt anwenden muss, um sich illegal Software zu besorgen. Deshalb habe ich ja auch nicht von Raubkopie gesprochen. Tatsächlich ein falscher Begriff. Daher schrieb ich "stehlen"!
Da Du so auf Wikipedia stehst:
wikipedia schrieb:§ 242 Abs. 1 StGB definiert einen Diebstahl wie folgt:
Wer eine fremde bewegliche Sache einem anderen in der Absicht wegnimmt, die Sache sich oder einem Dritten rechtswidrig zuzueignen, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
Der Begriff der Sache ist als körperlicher Gegenstand zu verstehen, gleichgültig in welchem Aggregatzustand er steht (vgl. § 90 BGB). Das Gegenstück bilden unkörperliche Gegenstände und Rechte. Dies gilt etwa für die elektrische Energie, deren Entziehung jedoch in einem eigenen Straftatbestand geregelt ist (§ 248c StGB). Selbiges gilt im Grundsatz auch für (Computer-)Daten.
@AliX
Wie würdest Du das Erstellen/Verwenden von "Raubkopien" bezeichnen?
Das Zitat aus Wikipedia zur Raubkopie bzw, das StGB gibt Dir hier keine Befreiung vom Straftatbestand.
Malek schrieb:Es hat einfach was mit der Wertschätzung zu tun die man einem Produkt gegenüber entgegen bringt.
Kann ich nur zustimmen! wenn man selber weiss wie verdammt viel arbeit es ist songs fertigzustellen, abzumischen, und zu mastern, dann sieht man die CD mit anderen augen, die man sich kauft anstatt runterzuladen...
weiss nicht worans liegt, aber ich hör eine CD die ich mir gekauft habe ganz anders an als eine runtergeladene.....kommt für mich irgendwie mehr dabei rüber, bei ner gekauften
Malek schrieb:wenn man etwas haben will dann musst du eben dafür arbeiten!
so isses....alles andere ist auch unrealistisch....
eigentlich leben wir alle heutzutage teils unrealistisch....früher wären wir verhungert würden wir paar tage nur aufm arsch sitzen und nicht jagen gehen, aber is n anderes thema....
Zitat:Die willst doch nicht sagen, dass das Aneignen von fremdem Eigentum zu den Bürgerrechten gehört? Du solltest nochmal in Ruhe darüber nachdenken, was Du da geschrieben hast!
Habe ich das geschrieben? Nicht wirklich, oder?
Ich habe nur geschrieben das sich der Mensch nimmt, was er umsonst bekommen kann. Er stiehlt auch, wenn es ohne Konsequenzen bleibt. Und das ist eine Tatsache.
In der heutigen Zeit hat sich gegenüber den letzten 4 Mio. Jahren Evolution nur die äussere Fassade geändert.
Nicht aber die menschliche Natur.
Auch mit Gesetzmäßigkeiten ist der Mensch nicht mehr als ein intelligenter Affe. Und die lassen sich nicht immer so einfach bändigen, oder in Gesetze pressen.
Gerade im Informationszeitalter wäre dieses nur mit einer totalen Überwachung möglich. Und da bin ich strikt gegen.
Das Internet lädt zum illegalen Download ein: Komm rein, und hol es dir!
Eine weitere Möglichkeit wäre, das Internet langfristig wieder abzuschaffen. Aber das wird in absehbarer Zeit nicht passieren.
boah sind hier wieder viele antworten. hab nicht alles durchgelsen aber will nochmal was zu dem argument, dass mircorsoft nicht durch raubkopien groß geworden ist, sagen:
stellt euch mal windos wäre icht crakcbar/kopierbar. würde es sich jeder kaufen? nein! viele leute würden linux nutzen. mehr linux-user führen dazu, dass es mehr programme für linux gibt und irgendwann alle programme auch auf linux lauffähig sind. wenn alle programme auf linux laufen, dann spielt nur noch der preis des betriebssysteme eine rolle. linux ist kostenlos. das wäre wohl der untergang für microsoft oder sieht das jemand anders? solange microsofts programme geklaut werden, halten sie sich am leben und verhindern, dass die ganze welt auf freeware umsteigt.
das trifft jetzt zwar nicht auf IL zu aber auch dort ist das ähnlich:
je mehr FL Nutzer es gibt (legal sowie illegal), desto schneller bekomme ich in irgendwelchen foren hilfe und antworten auf meine fragen und desto mehr leute empfehlen fl weiter. jaja es gibt zwar direkten support von imageline. aber beantworten die fragen wie "wie mach ich ne tonale bassdrum?"? nein! software lebt heutzutage halt davon, dass sie raubkopiert wird. stell euch vor, FL wäre uncrackbar. die leute, die eh kein geld für sequenzersoftware ausgeben wollen, crakcen sich dann halt reason oder irgendwas anderes. dadurch steigt wieder die zahl der reason nutzer (legar sowie illegal) und reason setzt sich gegenüber FL durch. verstanden? und ja... ein installiertes FL weiss, dass es gecrackt ist. weihnachten stand doch ein toller spruch in der kopfzeile von fl nach dem start. bei raubkopien stand soweit ich weiss etwas anderes. die software weiss also, dass sie gecrackt wurde. bezahlt man ja nicht nur die softwar sondern auch den support und den bekommen raubkopierer schließlich nicht.
daher sehe ich raubkopien als promo auch wenn sie illegal und im grunde nciht zu befürworten sind.
Backflip schrieb:weihnachten stand doch ein toller spruch in der kopfzeile von fl nach dem start. bei raubkopien stand soweit ich weiss etwas anderes. die software weiss also, dass sie gecrackt wurde.
Die weiß gar nichts, die Cracker selbst haben diese Nachricht wohl dort eingebaut.
Doch, da steht immer was, ist aber eher ein Easteregg von Image Line.
Hat nix mit crack or not too crack zu tun
Er schreibt doch, dass bei gecrackten Versionen ein ANDERER Text steht. Wer kann's nachprüfen?
Ich kann der Meinung von Backflip gundsätzlich zustimmen.
Meine Geschichte dazu:
Vor etwa 2 Jahren hab ich mir FL Studio als Demo-Version geholt. Hab lange damit rumgespielt. Allerdings bliebs dabei, da man (und das ist meine Meinung) fast unmöglich richtig (ein)arbeiten kann ohne die Speicherfunktion.
Hab dann das "Musizieren" mit FL irgendwann aufgegeben.....
Vor etwa gut einem halben Jahr bin ich aber wieder mal auf die Seite von Image-Line gestossen. Das hat mir FL Studio wieder schmackhaft gemacht. Hab das Programm aber nicht gekauft (was für mich dazumals etwa Ersparnise von 2 Jahren gekostet hätte, ohne zu überteiben) sondern gecrackt gesaugt.
Damit habe ich eine Menge Erolgserelebinsse hinter mir, was das Musik machen anbelangt.
Jetzt bin ich in der Lehre und verdiene (auch wenns nicht ein Haufen ist
) mein eigenes Geld. Damit fühle ich mich verpflichtet FL zu kaufen (alle Gründe, welche hier dafür gennat wurden). Das werde ich auch tun in den nächsten Tagen, hab das Geld schon auf der Seite.
Ich will jetzt keinen schlaumeierischen Kommentar dazu abgeben. Ich lass das einfach mal so stehen
Gruss
DJ Bosua
DJ Bosua schrieb:Jetzt bin ich in der Lehre und verdiene (auch wenns nicht ein Haufen ist) mein eigenes Geld. Damit fühle ich mich verpflichtet FL zu kaufen (alle Gründe, welche hier dafür gennat wurden). Das werde ich auch tun in den nächsten Tagen, hab das Geld schon auf der Seite.
Der Herr wird Dir Deine Sünden vergeben!
Schönes WE
Grüße
RoF